静岡県側「JR東海の解析に信頼置けない」 リニア有識者会議で「河川流量維持」 [蚤の市★]

1: 蚤の市 ★ 2021/02/07(日) 23:21:59.01 ID:NtEwK62p9
 未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、国土交通省の第8回有識者会議(座長、福岡捷二・中央大研究開発機構教授)が7日、東京都千代田区で開かれた。工事期間中にトンネル湧水(ゆうすい)が県外流出しても河川流量は維持されるとしたJR東海の主張に対して、終了後の記者会見で難波喬司副知事は「JRの解析結果や説明に信頼が置けると思えない。下流の流量が維持される保証はない」と反発した。【山田英之】

 JR東海は新資料の「工事期間中の県外流出湧水の影響評価案」を有識者会議で説明した。掘削によってトンネル内に湧き出た水が山梨県側に流出する総量について、JRモデルの解析方法を使った場は300万トン、静岡市モデルの解析方法を使った場合は500万トンと示した。また、流出する期間は約10カ月間と明らかにした。

 一方、JR東海は「工事中の一定期間、トンネル湧水が山梨県側に流出した場合でも、導水路トンネルなどで湧水を河川に戻すことで、掘削中、掘削完了後も(静岡市北部の)椹島(さわらじま)地区の下流側の河川流量は維持される」と主張。会議の内容をまとめて文書で発表する座長談話も「椹島地区より下流側は、平均的に掘削前の河川流量を下回らないことが両モデルで示された」として、条件付きでJR東海の説明をほぼ認めた。

 ただし、静岡市モデルは季節変動の影響を除いて平均降水量が毎日、続くことを前提に予測している。このため、委員の沖大幹・東大総長特別参与(水文学、水資源工学)は「非現実的なシミュレーション。年間の変動がある中で河川流量が減らないことだけを強調している」と指摘した。

 湧水の県外流出量について、難波副知事は「あくまでも計算結果。本当にあれだけの量が出るのか分からない。JRは十分なボーリング調査をやっていない。計算結果に不確実性があると言いながら、『影響ない』と言い切っている」と批判した。

毎日新聞 2021年2月7日 20時00分(最終更新 2月7日 20時26分)
https://mainichi.jp/articles/20210207/k00/00m/040/135000c

引用元: ・静岡県側「JR東海の解析に信頼置けない」 リニア有識者会議で「河川流量維持」 [蚤の市★]

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:34:03.71 ID:ok6VkNsF0
>>1
亜音速で走れないの

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:56:45.43 ID:uhEp+m5t0
>>1
神の国、神の山麓の自然環境を壊すな
そんなカネあったら日本の将来のため若者のスキル習得に使え
ドアホン

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:08:59.99 ID:FynHCvTM0
>>1
ごねてることをみてるぞ
大地震や水害の時のダブルラインのための国益を静岡がごねて損ねていることを見ているぞ

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:16:08.45 ID:wnuVjWfV0
>>1
東海コンコルドは不要
時代は高速鉄道でなく高速通信だ

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:28:06.47 ID:xt4dXY8V0
>>1
どうせ何やってもリニア通させる気ねえだろ

348: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:47:00.61 ID:M20+BmIH0
>>1
民主主義弊害の一例

411: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:05:56.96 ID:N3fUWHlR0
>>1
そんなにリニア吉良なら、山梨長野ルートにしろよ。
ついでに、のぞみ、ひかり全て静岡通過。
可哀想だから、こだまの半分だけ停車。

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:23:42.01 ID:BIMMkXlT0
衰退する日本にリニアは要らん

日本の自然を護るほうがいい

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:45:17.32 ID:nFOa5D8T0
>>2
ニダニダ

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:05:16.63 ID:zYaM+unq0
>>2
東海道新幹線の大規模補修が控えているので代替路線として必要

リニア無しでは東南海地震が来たら浜名湖の鉄橋が津波でやられる可能性も高い

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:08:10.37 ID:VxjBwpWu0
>>181
( ^∀^)「代替路線がリニアである必要ないでしょ」

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:30:23.54 ID:8PDOSyVh0
>>187
とすると北陸新幹線延伸(敦賀~大阪)を急ぐってこと?

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:47:23.70 ID:lv3vxThg0
>>242
金沢からサンダーバード乗ればよろし

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:37:41.80 ID:2cs2K6n30
>>187
リニアじゃだめって訳でもない

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:11:42.20 ID:+UKPa3Ll0
>>181
やばい東海大地震に耐える超高速リニア路線の設計とか無理だろ
壊れてる箇所を取り除いて、ふたたび新しいものをそこに
そんな手順じゃないか?

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:29:52.21 ID:cqNgZq7x0
>>2
チナからの命令ですか。

307: 高篠念仏衆さん 2021/02/08(月) 06:26:12.03 ID:sAS0rwUG0
>>2
KTXでも乗ってろw

309: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:27:56.32 ID:6yHLw2xf0
>>2
おまえはそんなに自然が好きなら歩いてどこにでもいけ

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:23:55.70 ID:/VOoJ4ty0
中国様の御指示により
どんなデータ出そうが反対するだけの
簡単なお仕事です(´・ω・`)

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:24:59.76 ID:sQd87kVx0
>>3
なんでや!中国関係ないやろ!

347: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:46:34.04 ID:SYdMgw4k0
>>91
中国がリニア先進国になりたがってるから
日本の邪魔をする

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:09:26.64 ID:tsQkorpD0
>>3
単純に大井川の水の量で保証を決めればいいと思うが。

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:12:23.74 ID:5aYZO1TC0
>>263
降雨量が少ない時期はJRに保障させるわけだな。

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:24:07.87 ID:GeJGnDin0
自然は計算できないからね

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:24:15.48 ID:8OlhUihS0
泥沼
もうやめや
最初から迂回しとけばいいのに

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:24:32.74 ID:BIMMkXlT0
平均年齢

24 カンボジア
28 インド
30 イスラエル
35 中国
37 アメリカ
48 日本

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:25:12.06 ID:OftMMaZH0
静岡県の言っていることは正しい。
JR東海も自民党も着工してしまえばこっちのものだと思っている。

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:56:08.33 ID:Ol2HRPfG0
>>7
同意。
リニアは国策だから川が枯れようが駅が出来なかろうが文句言わずに通せってのは横暴。
JRは過去にいくつも川枯れを起こしてる。
それを条件付きの補償しかしないJRのやり口に川勝が反発するのは当然。
川勝を批判するねらーが多いけど、
仮に自分が県知事でこんなんやられたら黙っていられる訳がない。

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:12:04.96 ID:Sj94bBag0
>>247
建設始まって静岡県が反対した。これはひどい

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:37:50.75 ID:x1nTt2wA0
>>250
水は減らさないと言っておいて後になって変えたんだろ
それで許可されるわけないだろ

318: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:34:10.73 ID:oP0fTPh20
>>7
正しいのかもしれないが正しくないのかもしれない。むしろ後者の可能性が高い。もし静岡県の主張が正しいとすれば、新幹線や高速道路のトンネル掘削により全国各地でたくさんの川や湧水が涸れているはず。

324: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:36:32.29 ID:u59964Cc0
>>318
実例あるだろ

338: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:42:09.31 ID:oP0fTPh20
>>324
>>327
山系や山脈を縦断・横断する形で掘削された長距離トンネルは多数あると思うが、あなた方の言う実例とは?また問題を起こしたのはJRだけ?

343: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:43:23.30 ID:rMkSSGor0
>>338
ググれ!

327: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:21.64 ID:rMkSSGor0
>>318
JRはあちこちで問題起こしてるぞ
更に大井川は河川レベルが違う

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:25:47.29 ID:Yo3o/v2c0
しずおかっぺ最後の抵抗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:26:01.82 ID:cNztAzRy0
これ幾ら調査してもやってみないとわからないのが正解だろう
もっと多いかもしれないし遥かに少ないかもしれない
例えば大井川への水量増えたら減らせって静岡県は言うんだろうか?

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:51:10.18 ID:bMfgW12P0
>>9
賽の河原の現場の人は嘆くかもなw
https://i.imgur.com/nNF2Fxn.jpg

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:48:10.02 ID:t6N2V7WD0
>>9
やってみないと分からないのではだめだろう

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:50:08.01 ID:gcxWMAlO0
>>146
お前、その書き込みする前に環境アセスしたか?
報告書見せてみろよ。

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:26:30.58 ID:YjyLO8Is0
静岡の立場としては全力で妨害して、少しでも遠回りにさせるのが正しい
日本が栄えても静岡は損するんだから

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:26:30.99 ID:U89iXcex0
静岡のごみは文句しか言わないじゃないですか

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:26:39.62 ID:cunhyRHa0
中止でいいよ静岡のウィルスが怖い

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:26:53.10 ID:hbs15sSN0
もう山梨でいいやん

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:27:15.65 ID:odjhR+O10
山梨の枯れた沢のJRの対応とか見てると、工事許可なんかまず無理だよな

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:29:28.74 ID:26AbBt6I0
>>14
でも山梨で新しいトンネル工事始めるけどね

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:32:21.18 ID:GSXSL3Ug0
>>20
地下水関係ない所なら静岡だって許可だすよ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:35:30.52 ID:2uLzd4ad0
>>24
多分出さない
静岡が欲しいのは金金金
とにかく難癖付けて保証金せびりにくる

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:40:17.83 ID:GSXSL3Ug0
>>32
たぶんwww
思い込みはげしいですねwww

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:49:23.21 ID:e37z/Q0Y0
>>35
最初空港新幹線駅を作れ
その次は金をよこせといった奴らを信じられる訳が無いだろう

お前みたいなキチガイ以外は

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:05:39.81 ID:hgv6PTFT0
>>35
絶対とか言う奴の方を信じるのか?

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:34:16.25 ID:odjhR+O10
>>20
山梨の知事は、沢が枯れてもへらへら笑って工事許可出しちゃってる

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:27:39.58 ID:lvGd/qwy0
コロナ前なら
損害出たときに東海が補償せえとも家たが
今はある日突然東海が破綻してもおかしくないからなあ

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:28:31.99 ID:V6jWf8OK0
とりあえず静岡の新幹線駅全駅通過で。
あと、在来線の不採算区間は廃止か静岡県にプレゼントで。

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:01:43.39 ID:1fC65eSz0
>>16
静岡県民だけど、新幹線スルーでも良いけど線路は撤去してね。

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:04:34.24 ID:T7dl7uvx0
>>65
県という組織の仕事は県道建設とか、県立高校運営とかであって、
民間企業の足を引っ張ることではないんだよな

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:08:11.29 ID:gcxWMAlO0
>>69
静岡県の歳入はJR東海の売上高以下だから、寄生できると思ったんだろうな。
まあ、JRも乞食に絡まれたと思って適当に施してやればいいとは思う。

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:13:55.12 ID:T7dl7uvx0
>>72
職員数だってJR東海の方が多いだろ

資金力と人材を比較すれば、JR東海の報告の
方が静岡県庁より信用できる

国土交通省の有識者会議も認めているわけだし

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:37:13.64 ID:9BRSFhA80
>>77
だけども老害火災のイエスマンの無能金子はビシッと言わずにゴニョゴニョ言ってごまかすだけなんだよな。

これがすべての答え

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:37:56.85 ID:9BRSFhA80
>>16
>>65
インフラがそれやったら、県は強硬手段に出れるよ。

東電が神奈川県に電気供給しませんってできると思う?

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:47:00.87 ID:T7dl7uvx0
>>116
電力はエリアの供給義務があるけど、鉄道はないんだよな

正当な理由なく乗車拒否とかは出来ないから、
例えば暴力団対策法より優先されて
大人しくしていれば、暴力団ても乗せないといけない

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:28:50.67 ID:PPf3tD4L0
新富士駅を作らせといて
これだからな

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:59:52.85 ID:znrkxkjq0
>>17
新富士駅を作らせたのは創●学会。
大石寺参拝用に作られた駅だよ。

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:28:29.81 ID:myL/5LcO0
>>62
体積寺ってソーカじゃなくて正宗やん

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:10:21.83 ID:SZsYtXI50
>>97
お前何も知らないんだな…

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:28:53.96 ID:Vo4dnyoI0
静岡県は佐久間ダム建設の時もゴネまくってダム右岸側に道路を造らせたけど、維持できず廃道と化してるよね

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:29:19.36 ID:so4rxGQy0
沖縄と同じ 妨害行為だけして作らせる気はない

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:33:50.90 ID:cqNgZq7x0
>>19
静岡の知事もチナにシッポ振っているよね。

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:30:31.58 ID:PPf3tD4L0
早朝静岡駅始発とか深夜静岡駅終着のは廃止すべき
せいぜい熱海駅止まりでいい

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:31:03.05 ID:eiSnCxPo0
もう10年もすれば水の価値は飛躍的に上がるからJR東海はアキラメロン

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:32:39.88 ID:ghYkZsVm0
>>22
何で水の価値が?

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:54:46.57 ID:Lr8tCNMP0
>>22
香川県「茹でる水は削れない」

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:31:56.54 ID:uyI/UOkP0
そもそも工事する時点でリスクゼロにはなり得ないんだから反対するなら最初からしとけよ

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:50:25.32 ID:raPBJgAL0
>>23
最初からJR東海や国土交通省がこのようなリスクがありますよと静岡県等に対して説明していれば現在のような状況にはならなかった。

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:26:19.00 ID:Vwm+RqFQ0
>>45
だったら静岡がアホってことじゃんww

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:39:42.73 ID:9BRSFhA80
>>45
アホは老害火災とイエスマン無能金子のJRトンへだよ。

こんなん五輪と同じで無能爺の人生の花道にできもしないリニア作ろうとしているだけ。

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:32:32.78 ID:Jgdf8CpJ0
あれ帰省自粛って言いながら長野に帰省したのって誰だっけ?

帰省先が長野?あれリニアAルートって長野長距離走る奴だよね?
あれれー ズブズブななんかあるの?

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:34:27.62 ID:cEq3mN+Q0
もう山梨側通すように変更して、新幹線もひかりのぞみは静岡県内スルーにしようぜ

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:35:24.54 ID:BKAYrYv60
リニアなんて要らないだろ
何十年開発にかけてんだよ
無駄な物作るより自然保護の方がよっぽど良いわ

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:35:28.49 ID:68321h+J0
そもそもリニアモーターカーって必要?新幹線や飛行機に何か問題ある?
今更後に引けないってヤツなのかな。

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:18:36.68 ID:zgfUqUVt0
>>31
東海道新幹線はもう50年以上たってて、一度大規模修理しないとこれから先使えないんだよ
リニアなければ、修理するのに減便なり最悪終日運休もありえる。
騙し騙し使っても大事故になるリスクも増えるだろうね。

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:23:06.36 ID:+W9WVJSU0
>>82
ソースは?
山陽新幹線や東北新幹線、上越新幹線等も大規模修繕の為に新たにバイパス線を作るの?

292: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:05:31.24 ID:SZsYtXI50
>>87
ソースもなにもコンクリートで作られたものの耐用年数は
およそ50年だ、こんなのは常識の範囲だぞ

337: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:41:57.44 ID:u59964Cc0
>>292
今やればちょうどいいのにな

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:12:24.71 ID:1fC65eSz0
>>82
リニアは東海道新幹線の代わりにならないだろうw

368: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:18:04.37 ID:zJxP7NI70
>>82 >東海道新幹線はもう50年以上たってて、
     一度大規模修理しないとこれから先使えないんだよ
     リニアなければ、修理するのに減便なり最悪終日運休もありえる。
     騙し騙し使っても大事故になるリスクも増えるだろうね。<
>>99 >JRは静岡県から撤退を。
     在来線は廃止しろ。
     新幹線は迂回し静岡県から離れろ。
     自衛隊は静岡県を奪還しろ。<
>>134 >JR東海を静岡から
      追い出せばいい
      鉄道は静岡県で独自に作る
      新幹線もでて行けで良い
      静岡で独自に作る<
ー解決案
     1、JR東海はリニアを開通させたい
      リニアが開通すれば、東海道新幹線は不要と考えてる。
     2、静岡県はリニアを必要としてないが、東海道新幹線は県民の
      移動手段として是非必要。(のぞみの停車も希望)
     3、リニア開通後、JR東海は名古屋—東京間の営業権を格安で静岡県に譲渡。
      東名間の運行はJR東が担当。
     4、山陽新幹線のぞみ乗り入れは従来どうり、JR西が運行。大阪延伸後は
      名阪間の新幹線運行はJR西が担当。東名間の運行はJR東が担当。
     5、営業権譲渡費用がいくらか?静岡県が負担できるか?については、
      国が財投を使って、静岡県に低利で無担保で、30年元金返済不要
      という破格条件で県に巨額資金を貸し付ければ、新幹線収入で返済可能。
 
ー以上、リニア「静岡問題」の落としどころは、東海道新幹線の営業権を
 JR東海から奪い、分割し、運営する以外ないだろう・・・ー
      

401: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:58:31.58 ID:Ro/Bl8ig0
>>31
民間企業が判断してんだから、必用と思ってるんだろ、オメーに不要なら乗らなきゃいいだけよ

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:35:48.57 ID:MzpopWmF0
東海道新幹線は静岡は通過でOK

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:38:15.91 ID:9BRSFhA80
>>33
通行税毎年3兆いただきます

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:40:56.16 ID:Vlv7+B6V0
>>118
じゃあ、全駅廃止で。

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:36:54.49 ID:tr1g6TDN0
どんだけ仲悪いんだよwww

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:41:09.17 ID:/aU+z4tM0
静岡県内の新幹線駅乗降客に特別料金加算して、その金でミネラルウォーター買って川に流してやれよ

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:38:44.58 ID:9BRSFhA80
>>36
通行税毎年3兆いただいてその金でミネラルウォーター流した方が良いね

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:42:02.93 ID:7Fpljwvz0
少し北にずらして静岡避けるしか無いな
もはや水源はブチ抜いて構わん

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:44:17.06 ID:odjhR+O10
もう中国は独自のリニア開発してるしな
輸出なんかまず無理でしょ

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:37:00.97 ID:cqNgZq7x0
>>38
東海はシ●が吉良いです。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:44:45.07 ID:V6jWf8OK0
今年の6月に静岡県知事選があるらしいよ。
ここで天下国家のために現職知事とサヨナラしたいな。

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:46:11.58 ID:hjiNoALG0
>>39
静岡人はアホだから、川勝支持だよ…
賢い子はみんな県外行っちゃう。静岡高校から静岡大学というのが県のトップ頭脳

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:29:15.28 ID:e2h0+Xeq0
>>41
静岡は東京名古屋志向だぞ
首都圏と愛知県に過去回れているからな
神奈川に似て早慶に進学する人が多い
浜松側は名大に進学する人が多い
だから他の地方の田舎とは違って地元国立がゴミ扱いされている

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:31:15.07 ID:e2h0+Xeq0
>>205訂正
過去回れてじゃなくて囲まれてだった

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:56:10.63 ID:FkUr9O090
>>41
>>205

それがさぁ。
静沖県民に聞いたんだが、いいぞ川勝もっとやれ静岡にリニアなんのメリットもないガンバレ、
ということ言ってた。

日本がどうなろうと自分達に利益に無ければ潰せという連中がいくらでもいる。
むしろ、地元人気は上がってる。

なんとか川勝潰せないかねぇ……

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:02:18.58 ID:x1nTt2wA0
>>286
多くの人が生活で水を使うんだから反対してあたりまえだと思うけど

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:06:27.67 ID:1pkaKAbL0
>>289
ころころ条件変えたり、金銭保証の話もしたらそんな話してないとかいったり
今ここにきて数字データや企業調査すら信用できないとかいっちゃったからね
はじめからダメって言っておけばまた印象違ったはずだよ

296: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:08:03.53 ID:x1nTt2wA0
>>294
条件を変えたのはJRだと思うけど

320: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:35:32.02 ID:u59964Cc0
>>286
リニアで得するのは名工建設だけだろ
あとは日本中が全員損する未来

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:54:25.28 ID:raPBJgAL0
>>39
知事が替わっても河川法があるから
河川法
(河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可)
第二十九条
 第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:59:46.90 ID:V6jWf8OK0
>>51
許可したら終わりじゃん。
なんで新知事が寝っ転がると思えるの?

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:10:28.94 ID:+W9WVJSU0
>>61
河川法
第三十八条
 河川管理者は、水利使用に関し第二十三条の許可又は第二十六条第一項の許可(第二十三条の二の登録の対象となる流水の占用に係る水利使用に関する許可を除く。)の申請があつた場合においては、
当該申請が却下すべきものである場合を除き、国土交通省令で定めるところにより、申請者の氏名、水利使用の目的その他国土交通省令で定める事項を第二十三条及び第二十四条から第二十九条までの規定による許可を受けた者並びに政令で定める河川に関し権利を有する者(以下「関係河川使用者」と総称する。)に通知しなければならない。
ただし、当該水利使用により損失を受けないことが明らかである者及び当該水利使用を行うことについて同意をした者については、この限りでない。
(関係河川使用者の意見の申出)
第三十九条
 前条の通知があつたときは、関係河川使用者は、国土交通省令で定めるところにより、河川管理者に対し、当該水利使用によりその者が受ける損失を明らかにして、当該水利使用について意見を申し出ることができる。
(申出をした関係河川使用者がある場合の水利使用の許可の要件)
第四十条
1 河川管理者は、水利使用に関し第二十三条又は第二十六条第一項の許可をしようとする場合において、前条の申出をした関係河川使用者で当該申請に係る水利使用により損失を受けるものがあるときは、当該水利使用を行うことについて当該関係河川使用者のすべての同意がある場合を除き、次の各号の一に該当する場合でなければ、その許可をしてはならない。
一 当該水利使用に係る事業が関係河川使用者の当該河川の使用に係る事業に比し公益性が著しく大きい場合
二 損失を防止するために必要な施設(以下「損失防止施設」という。)を設置すれば関係河川使用者の当該河川の使用に係る事業の実施に支障がないと認められる場合
2 国土交通大臣は、前項第一号に該当するものとして水利使用に関し第二十三条又は第二十六条第一項の許可をしようとする場合においては、あらかじめ、社会資本整備審議会の意見を聴かなければならない。

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:19:25.86 ID:gcxWMAlO0
>>74
JRは水利使用しないから関係ないな。
見当違いな条文引っ張ってきて恥ずかしくないの?

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:33.03 ID:+W9WVJSU0
>>84
河川法を読めば分かるが、流水を占用する事を水利使用というので見当違いではないと思うよ

JR東海は工事により流水(地下水を含む)を占用する事になる。

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:48:09.45 ID:gcxWMAlO0
>>133
じゃ「損失を受ける者」を少なくとも一者例示してみて。

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:07:49.00 ID:+UKPa3Ll0
>>145
そりゃ工場だろ

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:10:09.60 ID:gcxWMAlO0
>>186
トンネル湧水の放水口より上流の工場ってどこ?
それを示せと言ったつもりなんだけど。
説明してやるのも面倒だからそれくらい理解して一回で答えろよ。

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:09:24.78 ID:+W9WVJSU0
>>145
電力会社、農業・工業・上水道等の利水者団体

中部電力や、農業・工業・上水道等の利水者団体は連名でJR東海に対して抗議文を提出した。

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:52:43.24 ID:yUL6MTt10
>>133
独創的な解釈だな。

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:13:00.53 ID:+W9WVJSU0
>>160,162
書いてありますよ

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:18:23.49 ID:LZtzb4Kq0
>>191
それは「書いてある条文をあなたが勝手に解釈しただけ」ですよ

>平成26年3月13日参議院国土交通委員会において、トンネル湧水による河川流量の減少は「流水の占用」には当たらないという答弁がなされている

勘違いを広めませんようよろしくお願いします

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:53:36.68 ID:LZtzb4Kq0
>>133
それは違うよ

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:57:26.84 ID:+W9WVJSU0
>>125

>>133

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:40:05.31 ID:Z4r6mdL90
>>74
水の使用に関する法令だろ?
別にJRは水使用しないから当てはまらない

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:13:51.47 ID:t1pu02S80
>>39
今の菅政権で戦えるのか?ってのが・・・
負けたら迂回するぐらいの事考えないと

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:11:54.58 ID:+2Xz3l2TO
>>39その為にはスズキを潰す必要が

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:46:47.74 ID:wJXs98GH0
リニアは中止、またはCルートへの変更しかないよ

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:50:01.08 ID:IZP8Rtyg0
いつまでゴネて日本の足を引っ張るつもりだ
いい加減にしろ(´・ω・`)

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:52:02.95 ID:cTyPmnsT0
もう新幹線は静岡県を通行禁止にするか、通過税を取れよ。

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:52:28.70 ID:xbuYO+bI0
マジなんなのこの知事
国家プロジェクトの邪魔するなよ
水本当にダメになる証拠あんのか?
静岡迂回ルート考えよ

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:15:34.82 ID:IpzefF0V0
>>48
国家プロジェクト?
民間企業なんだから都道府県に従うのは当然だろ。
なんでJRだけが優遇されるっつうんだ。ブツブツブツブツ

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:01:43.72 ID:SZsYtXI50
>>277
本来は私企業であるJR東海のプロジェクトだったのだが
建設費を国から借りることになってしまったので
国が口を挟むようになり事実上の国家プロジェクト
になった

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:52:31.10 ID:qHmAXEJC0
沼津の一人だけ反対してる地権者と同じ
どんなデータだしても信頼おけないだよ

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:57:40.96 ID:WpsPs+IJ0
>>49
自分が工事する側だと平気で強奪しに掛かってるがな

341: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:42:45.23 ID:rMkSSGor0
>>49
最初から水量の保証を求めてるだけ
それが出来ないなら別の見返りを求める
社会として当たり前の主張
にはそれが理解出来ないようだ

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:54:22.12 ID:g/PuUWcX0
ずっとわからんのだけど、静岡は落とし所をどこに持っていこうとしてんの?

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:25:50.08 ID:YV0CM9tP0
>>50
もう静岡県庁自身がどうしたらいいかわからなくなっている状態だと思う
県知事選の手前、完全にひっこみがつかなくなっている

静岡自身のためにも、国が強権で代執行してしまったほうが良い段階に来ている

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:38:04.35 ID:Z4r6mdL90
>>50
落としどころなんてないぞ反対のための反対だから

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:39:49.36 ID:Vlv7+B6V0
>>117
そう。
JRが折れて、知事の言う通り排水トンネル掘る
って言ったら、知事が別に新たな難癖付け出した。

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:53:25.07 ID:+W9WVJSU0
>>50
ずっとわからんのだけど、JR東海は落とし所をどこに持っていこうとしてんの?

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:54:33.31 ID:gcxWMAlO0
>>161
想像してみたら?
お前以外はみんなわかってると思うよ。

414: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:06:25.80 ID:hf12cT640
>>50
川勝が「国に対抗する俺カッケー」で動いているから、落としどころなんて無い
金も静岡空港駅もJR東海が拒否ったし。

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:55:00.33 ID:YbIFqHPh0
静岡の見解はわかるわ
なにかあればどーすんやって話だしな
そもそも、まず今の環境か一番やろし
なにかあれば、誰がどんな責任とるのか
とりあえず税金使うのは反対でしょう

別にリニアいらんが、つくるなら別ルートにしたらよいだろう

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:55:33.51 ID:gKEE9mvx0
静岡県は県内鉄道の許認可権を持っている。
許認可権を盾に金を要求するのは役所の本業であり、批判されるようなことではない。
10:0で大人しく金を払わないJR東海だけが悪い。

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:55:40.09 ID:p4fR0vHb0
これはJRが悪い。

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:55:46.50 ID:H5gX6hgD0
リニアはすでに地盤沈下リスクで

地価暴落
賠償破綻してるじぇねーかww

やめろキチガイ

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:27:25.98 ID:NumNLpPC0
>>56
調布か

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:56:14.34 ID:RTPnvsqZ0
Bルートでいい
長野県内Bルート上、諏訪か伊那谷に第2東京市を作るのよ

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 23:59:14.17 ID:YbIFqHPh0
豊かな河川、豊かな山
自然を大切に

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:00:14.29 ID:O0jeYPYZ0
「中国の次期高速鉄道が開通した後」なら、声が小さくなるのかもね。

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:00:20.33 ID:T7dl7uvx0
有識者会議は、概ね認めたんだろ
静岡県は、国の有識者より知見があるの?

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:02:14.42 ID:NqYTN0cP0
>>64
なに有識者って
いまの環境でよいんちゃうか

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:02:04.73 ID:1N6/z4jD0
そもそも論だが、河川の水量は下流域の既得権益なんか?
水量としての権利みたいな概念があるんか?
そんなもん、上流で地形的変化が起きて水量が変わろうと、水を利用出来ても、量まで権益があるという社会的合意があるんか?

76: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:12:04.81 ID:+W9WVJSU0
>>66
河川法
水利権

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:31:44.03 ID:1N6/z4jD0
>>76
水利権って、量の規定まであるの?
どうせ、管理者の匙加減なんだろ?

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:05.01 ID:LZtzb4Kq0
>>104
利水に影響が生じる場合は許可ができないことになっている
具体的な数量の規定はない

但しいま現在も大井川は取水制限がかかっているのでわずかでも減れば利水に影響が出ることになる

なのでJRは1滴も減りませんという無茶論法でいく他はない

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:04:18.25 ID:5mZW3vGM0
名古屋土瓶を信用できるわけないわな

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:07:09.30 ID:ehoy79jR0
やっちまえば後の祭りだから強行したいのさ
これが全量だと言い張れば済んじゃうwww

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:07:37.40 ID:6/hQ1fUV0
静岡の為に全国民が困るのを、静岡県民はどう思ってるの

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:18:35.33 ID:+W9WVJSU0
>>71
全国民?
北海道や九州の人も困るの?
貴方はリニア中央新幹線の工事が失敗する等した場合、静岡県民が困る事に対してどう思うの?

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:32:18.25 ID:qkquRU6E0
>>81
ざまぁみろ、かな……🤭

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:09:47.00 ID:AILmEAlF0
当たり前だろ JRに任せんなよ

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:10:39.97 ID:gks8986M0
前からこのリニア関連のスレを見れば見るほど、リニアは必要なモノでは無いって言う事が良く分かるね

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:13:56.96 ID:5aYZO1TC0
JRは黙って金払えばいいんだよ。
金払わなければどんな調査結果も信じないぞ。

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:14:41.69 ID:Hz6oRH2C0
川勝のせい

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:15:11.24 ID:/hjPSpZa0
もうどうとでも反対できるな

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:19:09.46 ID:jgZTDRLM0
東海が保証するって言えばいいだけ

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:28:39.82 ID:20L9KTmd0
>>83
JR倒壊「国策だから……」

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:20:17.70 ID:6lIw3Xy70
トウデンガーみたいな情けない事言うなよ

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:21:33.71 ID:zgfUqUVt0
静岡区間なんてたいした距離ないなら、地下止めて高架にしよう(提案)

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:23:34.43 ID:5aYZO1TC0
>>86
高架の工事が絶対に環境を破壊しないとは言い切れないから不許可。

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:23:17.75 ID:HJ5esd6w0
のぞみを止まらせないクソ味噌カツが苦しみ喘いで
さぞカタルシスを感じているだろうなw

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:24:15.34 ID:rcvAQVCV0
実際のところリニア必要?
飛行機の便を良くする方が良いんじゃ…

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:26:59.88 ID:5aYZO1TC0
>>90
それは事業主であるJRが考えることだな。
民間企業がやることに必要かどうかなんて他人が口出すことじゃない。
お前が言ってるのは「ユニクロがダウンジャケットを売る必要はあるか?」と言ってるのと同じだ。

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:29:05.02 ID:lbpBMDIW0
>>94
認可事業って知ってる?

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:35:06.30 ID:5aYZO1TC0
>>100
なるほど。
例が不適切だったな。

>>90
「ここにお前の家を建てる必要はあるか?」
「お前の家が大井川の水量に影響しないという解析は信用できない」
こういう話だ。

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:29:17.10 ID:gcxWMAlO0
>>94
ユニクロがダウンジャケット売ることで大井川の水に影響がないことを100%証明できないから、ファスリテは静岡県に金を払うべきだな。

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:08:15.86 ID:SZsYtXI50
>>90
羽田空港が大拡張しない限り難しいだろうね。
あと飛行機は乗る前に検査とかあってわりと時間食うよね

316: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:33:52.70 ID:A1MyYEOJ0
>>297
羽田空港は井の字型滑走路4本で先進国としては悪くない高頻度運行を達成してる
(今までタブーだった渋谷上空を通過することでさらなる高頻度運行を達成)
さらに高頻度運行をしたいなら横田空域をさらに返還してもらわないとムリ

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:27:36.66 ID:20L9KTmd0
「置けない」は文語文だと「信頼する」って意味になっちゃうぞw

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:28:55.30 ID:PqcaTlYR0
JRは静岡県から撤退を。
在来線は廃止しろ。
新幹線は迂回し静岡県から離れろ。
自衛隊は静岡県を奪還しろ。

102: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:29:58.41 ID:D97KzQZU0
さっさと迂回しろ

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:31:27.83 ID:vJWXSRiW0
具体的な指摘をしないで反対するだけの簡単なお仕事です

これが静岡クオリティ

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:41:29.71 ID:vCSuIQ/y0
>>103
学者がJR倒壊の言ってることを具体的に非現実的だという指摘をしてるだろ。
そんないいかげんな解析を提示するJR倒壊って何なの?
出入り禁止にされても文句言えないぞ。

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:31:55.30 ID:VPfxjwWY0
大深度法に欠陥があったから、リニア建設は無理じゃない?

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:32:46.12 ID:0QUuTmRh0
信頼性については有識者会議で議論するんだから、もっと信頼できるデータを提出すればいい

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:33:07.76 ID:NqYTN0cP0
なにかあれば誰がどんな責任をおうの?

とりあえず税金ではなく

そもそも自然は大切だ

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:34:06.59 ID:19HT1fIX0
静岡からするとリニアにメリットないからな
つか今となっては日本としてもリニアいらねーだろ
中止だ中止

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:34:44.25 ID:kyHSWT0h0
結局金が欲しくてゴネてるんでしょ もう長野経由で良いよ

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:36:50.11 ID:Mb8KaYb10
>>109
この問題のスレが立つといつも「静岡がごねてるだけ」みたいなことを書く奴が出てくるが
大井川の水量問題はそんな単純な話ではない
ちょっとはググれ

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:35:32.05 ID:+L5umfpZ0
日量300万トン?やばいだろ

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:36:04.49 ID:ytN4ExMI0
知事の権限強すぎ

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:36:53.08 ID:Vlv7+B6V0
これは、サヨク知事の私怨。JRに空港駅拒否された仕返し。
素人には、知事がもっともらしい事言ってるように聞こえる
かも知れないが、知事側の主張に科学的根拠ゼロだわ。
理屈が無いから、「信頼できない」とか言い出す始末。
あれ? そのセリフ、聞き覚えが…
そういや、トランプ陣営が選挙結果が「信頼できない」って
言ってたよな?w
サヨクはあれ擁護するのか??www

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:38:16.65 ID:bYVhhJLKO
糞静岡のせいでリニアもいつになるか分からんな!

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:38:42.88 ID:LZtzb4Kq0
これが本当ならどこをどう掘っても川の水を全部戻せるすごい技術だぜ!

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:40:02.51 ID:lWwN4GzT0
知事の行政権限は
非常に強力だから
一度本気を見せればいい
沖縄で県道使用禁止したし
JR東海関係者には
あらゆる県のものを
使用禁止すれば、工事車両や
今ある既存の東海道線自体
運行不可能にできる

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:45:06.69 ID:j+piBvUq0
>>124
やるのはいいが寸断された東京都と大阪府は敵に回すことになる
関東圏や畿内、その先の四国・九州・東北まで恨まれると思われ
茶葉などの不買運動や旅行拒否も覚悟しなさいよ

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:46:47.31 ID:vCSuIQ/y0
>>138
使用禁止じゃなくてJR倒壊の静岡県内の固定資産税を100倍とか1000倍に
してやればいい。

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:50:03.76 ID:5aYZO1TC0
>>143
固定資産税は県ではなく市町村の税収であり、権限。
そして静岡市長はリニア推進派のネトウヨなので潤してはならない。

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:40:05.65 ID:j+piBvUq0
リニア中止にしよう
静岡県と長野県ががんばった
リニア完成後に老朽化した新幹線の建て替えも考えていたようだが
当然無理なので、航空機の方向で

東名だか外環だか忘れてしまったけど、先祖代々の土地だから絶対に売る気ないと叫んでいた方々が
建設中止が選択肢に入ったら急に売って工事が一気に進んだよな
あれは酷かった
そうなったら笑えるんだけど

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:41:16.16 ID:85X+mIF90
大井川を江戸時代の水量に戻してやれよ
日本屈指の暴れ川だろ

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:46:28.14 ID:gcxWMAlO0
>>128
大井川は農業用水ですでに毎秒38トン使ってるから、一滴も減らすことはまかりならんってのが静岡県の主張だよ。
ちなみに、農業用水では虫よけ霜よけで茶畑に散水してるらしい。

JRの乗客の皆さんは静岡の茶畑のために余分な乗車料金払ってくれよな!

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:00.06 ID:gcxWMAlO0
いいこと思いついた。
小田原から名古屋まで全部海底トンネルでいいじゃん。
橋本と長野の人たちは逸失利益を静岡県に請求したらいい。

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:06.52 ID:sOaN05OS0
JR貨物は良いのか?
沼津とか大幅変更すんのは良いんやろ?

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:37.78 ID:lWwN4GzT0
JR東海を静岡から
追い出せばいい
鉄道は静岡県で独自に作る
新幹線もでて行けで良い
静岡で独自に作る

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:43:43.49 ID:qTA7FGb30
またかよ……

頼むから、静岡県知事、取り替えてくれ……

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:48:20.16 ID:5aYZO1TC0
>>135
川勝は県民のために働く素晴らしい知事。
県民の支持も厚い。
よそものが口出すなよ。内政干渉だろう。

静岡県知事・川勝平太「韓半島は地球的世界を包摂し神が宿っている」と韓国を大絶賛、韓国財閥のメガソーラー建設を許可
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597236850/

静岡県知事・川勝平太「日本は朝鮮に武力で侵攻し、そこで出会った朝鮮の文化に兜を脱ぎました」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597669094/

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:07.04 ID:gcxWMAlO0
>>147
大韓民国静岡州の内政に干渉してすみませんでした。

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:26:33.53 ID:Vlv7+B6V0
>>135
なるほど、
知事は朝鮮人だった訳ね。
なるほど。

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:44:09.04 ID:QtmULBlZ0
出入口が県外に在るんだから
県外を経由して戻すの仕方ないでしょう?
トンネルの中間から支坑でも掘って
静岡から一滴も出さないようにしたら
万が一の大雨で中間か水没とかあり得るじゃん

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:44:45.32 ID:kyHSWT0h0
静岡って利権主義だろ 原発とか

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:45:51.26 ID:kpkKjn/f0
まだ2027年開通って言ってんの?

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:46:34.50 ID:VAr+SAWA0
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://iocoi.ishevchenko.net/162212720245

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:46:43.60 ID:8NLROJx20
リニアリニアって何十年やってんだよwww
できたころには産業廃棄物だろ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:07.75 ID:+i4wjwWD0
ヤクザのイチャモンと同じだわ

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:16.50 ID:C7yEVUV00
リニアが開通したら東京ー名古屋が40分でいけるんだよね。
早く乗ってみたい。

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:53:52.09 ID:j+piBvUq0
>>150
恐らくビジネス以外の人は期待外れだよ
トンネル内を景色も変わらず走るだけだから
見えるのは壁と照明だけで、車内の速度計で「500km/h」と出るだけ

試乗会で乗れた方の感想が「何もなかった」「感想がない」で酷かった

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:04:42.87 ID:+UKPa3Ll0
>>150
乗るのは人じゃなくて物かもね
最悪空気輸送

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:44.37 ID:qLyrxY410
なんで反対してるん?道が通るだけで駅もなにもなくてなんのメリットもないから?

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:54.24 ID:wNa1hT870
静岡県としては1分間に500万トン以上戻してくれないと許可しないよきっと

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:49:59.81 ID:YV0CM9tP0
リニアは静岡の人質になってしまったが

犯人の要求がころころと変わって落としどころがわからなくなっている

一体幾ら渡せば納得するのかさっぱりわからん

犯人の本当の目的はリニア事業の遅延にあるのでは

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:50:09.85 ID:VxjBwpWu0
( ^∀^)「工事とはまったく別件なんだがマジでリニアは採算取れる技術は完成してんだろうね あとは将来的にたかだかな移動時間の短縮に見合う都市の生活や産業形態をきちんとシミュレーションして採算取れると答えだしてるんかな」

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:51:45.56 ID:lWwN4GzT0
静岡県民が反対してる事実がある
知事の考えでもない
自治体からの非常に強い要望
ルート変更しかない
太平洋の海底を行けば良い
静岡を走行は許さない

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:52:03.60 ID:VxjBwpWu0
( ^∀^)「50年前の 未来の夢の技術社会みたいなお花畑ファンタジーのノリならもうこの辺で国民だますの止めてほしいよなあ」

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:52:10.30 ID:kyHSWT0h0
こんなことやってるから関東からも東海からも避けられる

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:53:38.20 ID:eGCXr8C70
文句言うなら自前で調べればいいのに

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:55:21.93 ID:SiYPcxaz0
( ^∀^)「そもそも科学技術なんてのは100年あればだライト兄弟初フライトから月に人類が行っちゃえるような進歩をするもんだけどな リニアなんてのは50年前の技術でそれが実用化して運用するまでさらに50年はかかるかどうかって話だろ それ採算とれる技術なんかね」

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:59:32.24 ID:5aYZO1TC0
>>166
そもそも科学技術なんてのは300年かかっても蒸気タービンよりも効率のいい熱エネルギー利用法を編み出せないようなもんだけどな。

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:04:39.33 ID:VxjBwpWu0
>>171
( ^∀^)「だから未完成でしょリニアなんて そんなので商売すんなよ国民の税金でさ それを言いたいのよ」

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:07:24.09 ID:5aYZO1TC0
>>179
リニアは国民の税金ではないが、言いたいことは分かった。

君は電力会社から電気を買うのをやめたらいい。
未完成な技術で商売してるからな。しかも国民の税金も入ってるし。

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:13:31.14 ID:VxjBwpWu0
>>185
( ^∀^)「採算取れるならいいのよ それがわからないかなぁ 経済的に赤か黒かって話に今回はおとしこんでるのよ あと原発については発電技術は蒸気タービンでしかないんだけどそのエネルギー源としての原子力を制御する方法と放射能をどうするかって技術が未完成でしょって話 電気を使う使わないという話はまた別件」

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:16:55.06 ID:TDPiqjU+0
>>192
どう未完成なんだ?
どうもチンカス理論はオレサマ解釈なんだよな

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:22:22.56 ID:5aYZO1TC0
>>192
採算とれるかどうかはJRが考えることだね。
他人には関係ない。
それとも君は近所にラーメン屋ができるときも「採算とれるかどうか分からない反対」って運動する人?

ちなみに誰も原発の話なんかしてないぞ。
火力も水力も太陽光も送電も技術はまだまだ日進月歩。
完成なんかしていない。
完成してない技術でやってる商売に金を払うなよ。

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:29:29.59 ID:8SZ180id0
>>203
( ^∀^)「リニアについての採算性の話 原発云々は採算とれてない技術の例えに出したけどね 大筋の話はリニアは50年前の技術から進歩してないのに大丈夫なの?って話をしたかったのよ また例えになるけど常温超伝導とか未完成な技術あげたらリニアなんてきりがないでしょ そー言う話」

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:30:41.21 ID:5aYZO1TC0
>>207
ラーメン製造も採算取れない可能性がある未完成の技術だぞ。
さあ反対するんだ。

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:36:05.77 ID:M+UsPM760
>>209
( ^∀^)「あなた意味不明ですよ」

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:33:57.40 ID:VxjBwpWu0
>>203
( ^∀^)「あと賛成とか反対みたいな話は最初からしてないよ リニアって採算取れないのに必要 リニアは何が何でも通そうって話はどんな根拠でしてるのかしらって話なの JRも国も経済のことや利便性の話するけどそれホントに信用できるの?って話をしたつもりよ」

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:39:10.10 ID:5aYZO1TC0
>>213
未来のことなんて誰も分からないけど
JRは採算取れると思ってるから進めてるだけだよ。
近所のラーメン屋だって最初から潰そうと思って始める奴はいないよ。

公共事業じゃないんだから他人が必要性を論じるのは的外れ。
経済効果なんて民間企業の知ったこっちゃない。
リニア問題の焦点は「静岡県の乞食まがいの許認可権濫用を良しとするか」の一点だ。
それ以外は単なる寝言。

383: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:42:51.39 ID:LZtzb4Kq0
>>220
公共事業でもなんでもないのにどうして財投を破格の0.8%の利子、20年元本返済猶予、さらに『無担保』なんですかね?

誰も責任を取らない構図で進んでるのはおかしいですねぇ

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:56:19.87 ID:p0MASbMd0
もうリニアが必要とされる時代じゃないのに

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:56:33.91 ID:j+piBvUq0
長野県の酷い円形ルートを倒したら
今度は静岡県の拒否で円形ルートか

首都高も新幹線もそうだったけど、直線で作れないのはきついな
土地強制収容の中国に勝てない

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 00:57:51.50 ID:Mb8KaYb10
落としどころは二つしかないよ
リニア中止か静岡が大井川の水量減るのを我慢するか
政府がリニア要らないというか、あるいは大井川の水量減るのを我慢しますという知事が出てくるか

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:01:56.51 ID:VxjBwpWu0
>>170
( ^∀^)「だからそれとは別にリニアっては完成された技術なのかつて話 JRも政府もまだまだ作りながら考えるって言う原発みたいな発想してるのよね それって失敗と損失の未来しか待ってない気がするのよね」

175: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:03:20.76 ID:gcxWMAlO0
>>170
大井川の水が大事なら田辺ダム廃止(毎秒5トン)とか農業用水縮減(毎秒38トンの一部)もあるよ。
特に、農業用水は10年で就農人口が4割減ってるから、ほっとけば達成できそう。

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:00:22.02 ID:lWwN4GzT0
マスコミが全国ニュースで
あまり報道しないが
井戸が激減して、水量激減で
工場も農家も大騒ぎになっている
根底にはそれがある、まず戻せ

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:04:27.76 ID:gcxWMAlO0
>>172
そうそう、そのとおり。
工事開始前に渇水してるんだから、主要因の農業用水毎秒38トンにメスを入れなきゃな。

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:23:57.62 ID:aMC4nwLK0
>>172
富士山の積雪が少なかった年に関係しているとか?
地下水はどこからきているのでしょうか?

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:01:09.95 ID:EPiU2JJU0
もう山梨ルートにした方が…
トンネル迂回でお金かかるんだろうが
静岡ルートは別にもめて時間と金かかる

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:03:30.65 ID:pf0YQjR30
これ逆に言うと大井川水量に影響のある工事を過去に県が行っていたら
市民団体は訴えれば県は無条件に負けを認めるって事になるな

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:06:00.50 ID:5aYZO1TC0
>>176
大井川周辺の建築物で
流量に1滴の影響も与えてないと100%証明できるものは1つもない。
橋だって堤防だって道路だってちょっとは流量に影響してる可能性がある。

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:04:09.54 ID:Vq0spN2o0
リニア新幹線妨害に大活躍の川勝静岡県知事の愛読書は、「毛沢東選集」 そして、習近平の悲願であった、上海万博に全面協力した過去 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1596446695/

独裁者の習近平を大絶賛の静岡県知事・川勝、韓国企業のメガソーラーはあっさり容認したくせに、日本企業には大反対 [Felis silvestris catus★]
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1596533024/

静岡県知事・川勝平太「韓半島は地球的世界を包摂し神が宿っている」と韓国を大絶賛、韓国財閥のメガソーラー建設を許可…リニアに反対 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597236850/

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:05:52.14 ID:Mb8KaYb10
そもそもリニアのトンネルを掘ってどの程度水量が減るのかよく分からない
JRの説明だと毎秒2tらしいが、果たしてそんなに減るのか?
常識的に考えて地下にトンネル掘ってそんなに大きく変わるとは思えない

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:14:11.28 ID:GTTwiRq60
かわかつは やつはりせかいいち たつたのたよ

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:14:22.23 ID:VAr+SAWA0
「20歳でこの思考を手に入れて、ボクは勝ちを確信した」GACKT直伝“結果を出す人の思考法”

http://iocoi.ishevchenko.net/983926739756

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:15:19.88 ID:TDPiqjU+0
何言っても拒否
だったら静岡は諦めて他所をまわる
静岡県内の新幹線はすべて各駅停車でいいじゃん
いっそ新幹線静岡駅廃止でもいい
それとも新幹線駅は川勝教養駅とでも駅名変更?

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:19:44.11 ID:hBMWiB/h0
現状困ってないから余計なもの作る必要ないよ

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:52:40.26 ID:Sj94bBag0
>>199
余計じゃないんだよ。左翼。東海道新幹線はJR東海の収入源。それが万が一ストップすると収入源がなくなるから、保険のためにリニアはどうしても必要

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:19:59.54 ID:GTTwiRq60
最近、レスバ脳の知事が目立つな
ネット黎明期にハマっちゃった世代かな
屁理屈屋は実務に向いてないわ

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:21:46.67 ID:GTTwiRq60
かわかつアビエーション

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:21:53.08 ID:Bl7rdhNh0
もう、東海道新幹線の静岡にある駅も廃止しちゃえよ
当て付けで

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:23:00.22 ID:siNs5h0w0
お役人の経済効果より信頼できる

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:29:21.76 ID:ZgolzVvx0
じゃあ自分で流量減るの証明しろよ…

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:33:46.05 ID:cBYgoyCf0
びっくりしたのは、地下水の導水路トンネルなんて作れるの?
とんでもない大工事だぞ
このトンネルの工事の時にも当然地下水漏れるよね
東海はあほ?

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:18:59.30 ID:aMC4nwLK0
>>211
できるんじゃないの?
黒部ダムに通じているトンネルの途中は
地下水がガンガン湧き出すところがあるけど
トンネルないじゃないところから排水しているんでしょ。

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:35:09.70 ID:1co3FDgl0
JR東海情けねえなあ
一発で静岡黙らせるデータも出せねえのかよw

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:35:53.78 ID:vioTkIlm0
絶対に解けない宿題を出される東海w

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:37:35.87 ID:GTTwiRq60
かわかつ「この端渡るべからず」

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:38:42.73 ID:ttFpRoaG0
もはやリニアなんて時代遅れ。
無駄な物を作るな。

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:44:35.68 ID:nhKWwaIS0
これを理由にして、計画中止にしたらいい。もう、作りたくないだろ。

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:47:09.01 ID:lv3vxThg0
なんで静岡ルートに固執してんのよ?

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:49:29.39 ID:Wh5TL5TX0
リニアは廃止路線にしろ

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:50:37.19 ID:Sj94bBag0
何で11kmのために、リニア出来ないんだ?ふざけんな!糞静岡県

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:52:02.38 ID:cBYgoyCf0
モデルで予測なんて不可能なんだから、実際に流量が減ったら、それに応じて東海が静岡に金払えば良くないか?

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 01:58:45.78 ID:qTSeHMlo0
もうさ、静岡関係ないルートに修正して、館林通すために変な
山の中通る羽目になってる東北自動車道みたいに、

「静岡のチンどもが己の利益を主張して生まれた世紀の愚策」

として記念碑にしようぜ。

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:03:16.14 ID:S3e0ujbh0
旧民主勢力だから全て反対する

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:27:23.60 ID:qs7wkLdV0
>>228
調査や計算が間違ってて損害があった時には全額賠償するってなればみんな賛成するよ
絶対大丈夫だからやらせろ、だけど何かあっても知らんじゃそら反対する奴が居るの当たり前

243: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:30:48.91 ID:5aYZO1TC0
>>239
何かあったら裁判でしょうよ。
JRがなんと言おうと落ち度があれば裁判所が賠償命令出すのは当然。
なんのために民事訴訟という制度があると思ってるわけ?

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:08:07.77 ID:qs7wkLdV0
>>243
薬害エイズにしたって公害裁判にしたってアホみたいに時間がかかってる前例があるんだし
そんな裁判までしなきゃいかんから住民は尻込みすんでしょうよ

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:12:06.48 ID:5aYZO1TC0
>>248
つまり君の主張は
「時間がかかるから第三者に検証をさせるな、事実に関係なく言い値で金を出せ」?
まんまヤクザの言い分だね。

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:18:21.67 ID:qs7wkLdV0
>>251
単なる感情の話してんのにそこまで作文できるの凄いね

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:20:56.28 ID:5aYZO1TC0
>>253
理屈も法も通じないヤクザの世界の感情ね。
いいと思うよ。
実に静岡県民らしい。

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:26:53.09 ID:qs7wkLdV0
>>254
農業やってる人をヤクザ呼ばわりとかすごいね

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:04:51.30 ID:aMC4nwLK0
県の建設部で独自に環境アセスメントを作らないのか?
信じないとかいうよりデーターを突きつけろよw

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:12:23.16 ID:S3e0ujbh0
川勝が国から無視され出したから副知事に言わせるとは卑怯者やな

385: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:45:16.97 ID:LZtzb4Kq0
>>231
次の選挙に川勝に代わって出る布石にもなってるんだろう
正当な後継者だと

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:17:49.26 ID:PvzwNIC+0
静岡を迂回するルートを通ればいい

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:17:56.68 ID:oi0jExi00
???つまり天変地異で水量減ってもJR東海の責任にしたいって事か

もうこだまも停めるな

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:19:30.16 ID:cv5GoDEI0
深々度とか調査いい加減なのが調布でバレたからな
都心、神奈川の市街地の下なんか掘ったら静岡どころじゃないでしょ

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:21:54.04 ID:o6Q00rSU0
ただ妨害したいだけ

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:22:08.55 ID:CvBr3inI0
きっとどうしてもあそこを通さないといけない利権がありそう

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:27:51.70 ID:n1ijA3gi0
静岡市モデルとか言うデタラメなシミュレーションまで持ち出して来るとか苦し紛れすぎだろ

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:30:18.55 ID:OhaO5Sg+0
吉良がらせや保証の上乗せする為の悪魔の証明みたいなやつなんでしょこれって

静岡の評判下げてるだけだと思うんだがなぁ

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 02:49:05.13 ID:kiBAJE/O0
早かったら景色も楽しめないよね

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:11:39.43 ID:aMC4nwLK0
もうリニアあきらめて東海道新幹線の横にもう一本高架橋を作り始めたら?
大深度のトンネルも調布のやつで信用問題になるとおもうし。

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:13:22.83 ID:Sj94bBag0
反対するならリニア建設前に反対するのに、建設始まって反対した静岡県知事の態度は納得できないわ

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:03:10.51 ID:x1nTt2wA0
>>252
すべての許可を得てから着工すべき

330: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:29.63 ID:ykKeb8Mz0
>>252
静岡を通るルートは反対してた

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:24:21.08 ID:k2smN3AW0
静岡県内全て新幹線通過でいいじゃん。

どうせ水利権だろ。県内で解決させるしかないじゃん。

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:28:45.37 ID:nNcivTfy0
信頼もなにも予め否定の回答しか無いのだからこの人には意味の無い調査ですよ (´・ω・`)

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:37:32.90 ID:yl+kJLG40
静岡にも駅さえ作れば

(*゚∀゚)

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 03:57:27.77 ID:oh/B3Bad0
連合静岡が支持団体か
労組禄でもないな

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:04:24.73 ID:e7tBEp9t0
温暖化で降雨量が増えるんでないの?

264: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:10:38.04 ID:LGuySS4E0
仮に迂回ルートだとしてもリニア通す価値あるの?

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:19:44.79 ID:W0zcoxHk0
信頼出来ないならJR全部止めてしまえ

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:37:21.40 ID:+hrIso7/0
静岡迂回すればいいだけじゃんこんなのいちいち付き合う必要ないよ

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:39:57.24 ID:0hhn+hRP0
>>268
お金がかかるから絶対吉良だってさ

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:45:30.32 ID:Bws6M5LO0
散々ダムの着工を認めまくって、常時水涸れ状態の大井川なのに、ダムよりは遥かに川に影響を与えることのない大深度トンネルでガタガタ文句をいう川勝平太が悪い。
トンネル着工を環境破壊と言うなら、県庁肝入で造った静岡空港は、牧之原台地の森林を大きく切り拓いて造った分、更に破壊が酷い。

274: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:59:47.51 ID:x1nTt2wA0
>>270
水源にトンネル掘るんだから影響はある可能性あるからね
長野県ルートに変更するしかないだろ

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:01:58.60 ID:x1nTt2wA0
>>270
静岡空港作っても水源は破壊されることはないからね

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:50:01.64 ID:NPr214jQ0
もうリニアいらねえだろ
高速通信網整備とかインフラに金使えよ

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:50:32.92 ID:ipuxOwPe0
諏訪経由でいいじゃん

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 04:52:35.22 ID:x1nTt2wA0
山梨でも水枯れを起こしてるからな
予測はまったくあてにならないな

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:16:04.30 ID:x1nTt2wA0
後世の日本のためにも無駄なものは作らないほうがいい

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:24:52.27 ID:WJzV4OB/0
迂回すればよくね

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:30:56.40 ID:1pkaKAbL0
データも信用できないならはじめから全部ダメって言えよw
何で条件とかつけてんだよw

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:43:52.66 ID:O0jeYPYZ0
「中国のリニア新幹線」が現実化すれば、おとなしくなる、のではないだろうか。

284: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:49:37.54 ID:IFFJcVaa0
最後は個人献金で折れるシ●リオだな
笑えるなクズ議員
バレバレだからな
クソ日本はばっかだからなテメーラマヌケもウンザリ

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 05:52:47.59 ID:augbyciF0
静岡通らないルートにしたらええやん
静岡にとってデメリットしかないんやし慎重になるやろ

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:01:00.73 ID:FkUr9O090
>>285

そんな事言ってたら、国策事業なんも出来なくなるわ。

しかも、今までトンネル掘らなかったわけじゃ無かろう。
東名自動車道だって、新幹線だって国策事業としてトンネル掘ってきたし、今後だってそういう事はある。

川勝が言ってるのはむちゃくちゃでそれまであるいは今後もこのリニア建設にやってたような
環境を言い訳の吉良がらせをずっと言うのかというと、自分たちに利益があれば別の基準で認可するんだろ。
ダブルスタンダードも良いところだ。

日本に多大なダメージを与えた、美濃部都政を思い出すな

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:04:11.34 ID:x1nTt2wA0
>>287
他の工事は一級河川の水源に大きな穴を開けてはいないだろ

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:08:01.63 ID:PPrq3nd+0
>>291
一級河川の水量がなくなるほどの水がトンネルに入ってきたら
リニアは水没しないのか?w 静鮮道

308: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:27:14.48 ID:6yHLw2xf0
>>287
美濃部都政古いな
アイツいなければとっくに外環道完成していたのに
こいつの仕事ぶりは万死に値する

290: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:03:58.12 ID:PPrq3nd+0
あえてルート外して、今から吉良がらせで長野に駅作ったらダメなの?
朝鮮静岡干せよ

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:06:10.31 ID:2dSKhJeV0
衰退する国に必要ないだろ
それより老朽新幹線大事にしてろ

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:11:59.40 ID:osg8ZaZZ0
いったいどれほどの金欲しいのかな、いくら高額にした所で、県民には一円も来ない代わりに伊丹空港付近同様、悪評のレッテル張られるだけなのに。

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:12:11.67 ID:SQ2GNPpU0
もうのぞみ駅ひとつ静岡に作ってやれよ それで妥協しろ

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:16:00.15 ID:PPrq3nd+0
静鮮産不買運動😊

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:19:37.66 ID:tPxAS1X+0
あーあ
世界はどんどん発展してるのに
何でも反対屋が難癖付けて足を引っ張る
そりゃ国が衰退するわ、老い過ぎてる

305: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:22:01.48 ID:dw3d8l550
>>303
doihiii

304: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:20:47.30 ID:4Q9cuJnz0
そもそもコロナ収束しないから
新幹線だって今ガラガラなんだろ
止めといた方がJRのためだよ
せめてコロナ収束してからやれよ

321: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:35:49.48 ID:A1MyYEOJ0
>>304
コロナが終わっても出張需要は戻らないだろうからな
わざわざ出向かなくてもリモートのネット会議で済ませられることが分かったし

306: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:25:24.89 ID:6yHLw2xf0
静岡県に新幹線止めなければ考えるだろう

311: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:29:35.96 ID:zST35ovG0
日本でリニア開通するのが悔しいからどうでもいい水に難癖つけてるだけ
しかも川勝は大阪人w

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:29:44.33 ID:xt4dXY8V0
高速道路の真ん中に建ってる家かよ

313: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:31:16.24 ID:xt4dXY8V0
その点茨城県はえらいよなあ
新幹線停まらないのに線路通してあげたんだから

322: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:36:16.88 ID:ykKeb8Mz0
>>313
茨城は通る場所に川がないからいいんだよ

314: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:31:21.99 ID:A7fwoMKl0
たとえ迂回ルートになっても静岡は傷まない
折れる理由がないからねえ

315: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:31:24.29 ID:srNvxE7+0
迂回で良いよ確実に大丈夫って保証が無いとダメしそれを掘る前に保証は出来ないし
どっちの意向も分かるけど絶対大丈夫が保証できないなら迂回の方が早い

317: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:34:03.18 ID:wizCKK/W0
なんで東海は、「静岡に損害を与えたら無条件で賠償します。」って言わないの?
頭おかしいと思うよ。
自分の家の真下に線路とうしたいと
言われたらみんなそうしてほしいだろ?

332: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:39:35.80 ID:1EauyOoJ0
>>317
真下じゃないし

とうしたいwww
知恵遅れな人?

319: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:34:57.67 ID:LVw70AHW0
リニアを断念しても新幹線全種静岡を完全スルー、
新型車輌で新横浜ー名古屋間を全速力通過すればかなり時間短縮になる

323: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:36:21.93 ID:UvRv2zlY0
静岡外せよ
それだけの話なのに

325: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:02.96 ID:A7fwoMKl0
全てを数センチ数メートルづつ北にずらせば
ギリギリ長野に収まるルートでいけるんじゃないの?

326: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:19.14 ID:SQ2GNPpU0
川勝 こやつ親中韓のようだからわざと日本のリニアの邪魔してる可能性もある

328: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:25.36 ID:i03FKY3+0
工期ありきで静岡に迫ってるんだったら別ルート模索してもらった方が早いんじゃない?

329: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:37:27.01 ID:PPrq3nd+0
静岡に駅作ったらリニアウエルカム
静岡に駅を作らないから朝鮮方式で難癖
静岡アイゴ日本人ですか?

331: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:38:50.11 ID:cv5GoDEI0
コロナ収束まで新幹線も需要無し
コロナは今後10年以上は続く
それまでに赤字で新幹線は全部おっ潰れる

333: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:39:42.48 ID:PPrq3nd+0
>>331
10年以上続いて経済大打撃なら
第三次世界大戦を心配した方が良いわ
下級日本人はチョウセンジンかよ

339: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:42:19.66 ID:A1MyYEOJ0
>>333
JR東海は今期5千億の赤字な
リニアどころか新幹線の運営自体がどうなるか

345: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:44:50.27 ID:u59964Cc0
>>333
だからそれに突入してるじゃん

350: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:47:39.20 ID:PPrq3nd+0
>>345
じゃぁまた、日本に平和記念公園が出来るね
世界情勢的にアジア最初の生贄は北朝鮮からの核弾頭かぁ 静岡大丈夫そうだなw
名古屋大阪ヤバそうwww コロナ脳ヤバいよwwww べくれるよ

336: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:40:46.10 ID:A1MyYEOJ0
>>331
それなんだよな
リニア推進派にコロナでもう出張需要は戻らないと何度言っても、
コロナが終われば以前のように新幹線は満員で動く。と本気で思ってる

334: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:39:48.64 ID:mrlNEm+B0
水源の変化は川の水量・農業・自然環境と影響が大きすぎるからな。そもそも人間が確実に調査できるものなのかも疑問。工事を断って当然だな

342: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:43:15.38 ID:i03FKY3+0
>>334
宇宙線だかの技術でいくらかはわかるらしいが時間と金と精度に懸念がある
そもそもどの程度の水が出てくるかは掘るまでわからないというのが大前提

335: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:40:43.36 ID:A7fwoMKl0
やったもん勝ち、手を付けたもん勝ちで雑な対応してたから川勝が怒っただけでしょ

340: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:42:24.72 ID:ZQdO4eMx0
よくわからないけど
大深度地下の南北方向に傾斜つけた小さなトンネル掘って水抜きして
静岡に水が流れるようにしたあとで
東西に本命のトンネルを掘ったらダメなん?

349: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:47:11.80 ID:i03FKY3+0
>>340
地下水は圧力によって挙動が決まるからな
その方法なら静岡に水は行くかもしれないけど
内部の水の挙動が変わっていよいよ何が起こるかわからなくなるんじゃないかな

355: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:56:13.76 ID:ZQdO4eMx0
>>349
ありがとう
難しいんだな

357: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:58:34.70 ID:hJr5ttfS0
>>340
地下水がどうなるかがわかればここまで揉めない
大体掘れるかどうかすら現在でもわからない状態
増して維持できるかどうかはかなりの不安

掘ったは良いが10年持たずに廃棄とかの可能性も十分にあるだけにな
今でも成長中の山の土手っ腹に長いトンネル
多分地上工事史上最強クラスの地圧に
500kでリニアが飛び込み内側から圧力かけるんだぜ

344: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:44:17.93 ID:PPrq3nd+0
結局静岡市に駅ができてたらウエルカム
泣く子は餅を多くもらえる 静岡人

346: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:46:31.41 ID:A7fwoMKl0
ただの道路工事でも立ち退きしない地所の前まで工事を進め数年間放置されていたりする
やり方がえげつないのよ

351: あみ(目黒区) 陰性 2021/02/08(月) 06:48:20.22 ID:ZcYGKf2P0
東京都民目線でも静岡県の主張を支持するわ。

352: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:49:06.33 ID:qVBE50dk0
ここの知事さん何故ここまで拒むの?
裏に資金誘導とかそんな暗い陰謀があったりするの?

359: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:01:24.10 ID:512VFRCt0
>>352
川勝は吉良いだし擁護する気もないが
水を戻す算段とか今後減らないっていう見積もりが多分大丈夫だからレベルの報告だったら納得はせんだろ

353: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:49:44.90 ID:s13qtzRU0
JR東海なんか信用できるわけないよな
今まで散々騙されてきたんだし

354: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:50:36.93 ID:iVELSOkH0
静岡市長はJRに尻尾振ってる犬だからな、JRに都合のいいデータを出すだろ。だが今の時期、
降水量は減って水量は減少してるから、リニアの工事をしなくても水量は激減してる。

356: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:58:15.73 ID:Xr9/CYOS0
静岡県側はコロナ禍が幸いしたな
JRはもうそれどころじゃないし

358: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 06:59:41.91 ID:mVfDp4yw0
そもそもリニアなんていらない
地球に優しく生きるべき

360: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:04:38.72 ID:YV0CM9tP0
リニアを人質にとられて身代金交渉してたら犯人の要求がエスカレート
ルート変えなければ人質はコロ助と言い出した

こういう場合犯人を正気に戻すにはどうしたらいいのか
正気に戻らない場合に法的にやれることは何もないのか

361: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:04:50.81 ID:9iQkZUHt0
んだ、コロナ鍋以前とは状況が違うんだから 静岡のせいにして先延ばししとけばいいやろ。

362: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:08:22.66 ID:Upm47J8R0
新東名の時は川が枯れても建設推進してたのに、リニアは直接メリットが無いから川が枯れる可能性が低くても反対
直接的なメリットはなくても東海道新幹線のぞみが減少する事によってひかり・こだまの本数が増やせるので間接的メリットはある

363: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:10:48.92 ID:IjnFOxic0
>>362
じゃあ、そういう交渉すればいいじゃん

364: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:11:03.12 ID:yhcnN4Pl0
川勝はクソだけど河川流量に必ずしも影響が出ないとは言い切れない
静岡の産業にも影響することだから安易に許可できないのは当然だろう
もし流量減ったら工場閉鎖して失業者が増える可能性もあるのだから俺は反対

365: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:12:31.43 ID:41ZxgKnr0
今リニアが必要な区間

成田 ― 東京

梅田北ヤード ― 関空

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:12:54.69 ID:A7fwoMKl0
JR 水量は減らん(独自データ持参)→やっぱ減るかも
川勝 ちょっと待てや
JR なんとかするわ→川勝 なんとかってなんや
JR ポンプ使って戻すわ→川勝 水だけじゃなく環境も維持しろや
JR なんとかするわ→川勝 なんとかってなんや

雑にまとめるとこんなもん
まあ信頼はできんわな

375: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:34:09.17 ID:NOdTB5jl0
>>366
これな。
JRは有耶無耶にする気マンマンだったから、静岡県が警戒するのは当然の話。

367: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:16:17.94 ID:+2VmX3px0
リニアできる前に人の移送に意味がなくなっちゃった
時間短縮したいならリモートで足りる

けど、夢の○○が地方がゴネて実現しないなんて、つまんない国だなとも思う

369: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:18:54.49 ID:dyZgFuuA0
山岳トンネルは一般的に「へ」の字型に掘って湧水を両側に流すが
海底トンネルのようにV字型に掘るなら湧水はトンネル中心に溜まるから
導水トンネルを作ることで確実に水を回収できるんだがねぇ
これやらないってことは最初から水対策をやる気はゼロってことだろ

370: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:21:47.35 ID:MfVpf6150
JR東海は報復措置として静岡やら掛川は新幹線を通過させい!

371: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:21:48.39 ID:oEXBCpor0
未来永劫ポンプアップしないと、水量は維持できないことがハッキリしたんだから、
JR東海が潰れてもポンプアップし続ける体制を構築しないと、住民は納得しないでしょ
最終的には国が担保するしかない

372: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:22:23.33 ID:s13qtzRU0
>>371
迂回ルートにすればいいだけ

382: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:40:38.24 ID:ln3+JGh30
>>371
ポンプアップ体制は前回の有識者会議で問題ないとされてますがな

384: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:45:09.96 ID:fQQGMVbf0
>>382
後で想定外と言うことが多いからね
工事をやらないことがベストだな

390: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:48:04.51 ID:ln3+JGh30
>>384
静岡県内の全ての地中工事を止めないと
それをせずにjrトンネルだけ叩くから地域エゴやタカリと言われるんだよ

393: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:52:47.33 ID:fQQGMVbf0
>>390
あなたはリニア反対なんですね

397: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:56:14.74 ID:ln3+JGh30
>>393
違うよ
全ての地中工事は不確実性がある
もし不確実を理由にリニアトンネルを止めるのであれば新東名のトンネルも止めないと
既存のトンネルも維持メンテできなくなる恐れがある
ポンプ施設の維持を心配するなら既存の静岡県内の全てのトンネルを埋め戻さないと

408: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:02:20.23 ID:LZtzb4Kq0
>>397
権利があるものは止めている、それだけ

新東名も水枯れが起こっているためNEXCOと補償協議中
NEXCOは当然塩対応
同じことが起こった場合流域全てに影響する可能性大、そりゃ安易に許可などできない

395: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:54:50.08 ID:KeezDc/P0
>>390
その県内の他の地中工事については、
リスクに対して最後の最後には、県が対応するつもりなんでしょ
それを否定する根拠が有るならどうぞ

400: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:58:27.64 ID:ln3+JGh30
>>395
だからリスクは静岡県発注工事でもネクスコのトンネル工事でも同じ
静岡県自らjrに要求するレベルで事業しないと
jrにだけ厳しい基準を適用するならそれこそ行政の裁量権濫用だわ

416: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:08:12.99 ID:Osnc4TpD0
>>400
「JRにだけ厳しい基準を適用している」という明確な事例か証拠をどうぞ
当然、新たに予定している工事についてですよ

392: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:50:37.61 ID:/DrFHWtg0
>>382
その「問題無い」と言うのは、JR東海が潰れても問題無いと言ってるの?

394: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:53:11.31 ID:ln3+JGh30
>>392
そういう経済合理性のない話をし始まるからイチャモンと言われる
自治体でさえ橋梁の補修が出来ず放置してる時代に何を言ってるんだ?

399: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:58:24.55 ID:Q5fRcCbc0
>>394
そうやってイチャモンで済まそうとしてるのが、この工事が進まない根本原因
ずっとそう唱え続けて、ドンドン遅れていけばいい

373: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:23:10.80 ID:5kco30z20
ルート決めの時にずっと黙ってた時点で確信犯だろ

374: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:29:17.25 ID:A7fwoMKl0
これまでののリニアスレといえば10スレくらい続いていたのに
今の日本はリニアどころではないってのがよくわかるスレの伸び方ですね

376: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:35:27.54 ID:ln3+JGh30
静岡市モデルも東海モデルも双方ともほとんどのは期間で地表水は増える
静岡県の主張が非科学的だったことが証明された

https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001386112.pdf
のp21がわかりやすいかな

377: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:35:30.25 ID:fQQGMVbf0
許可を得てないのに工事を始めてるなら自己責任だな

378: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:35:57.85 ID:Dh7PiK9o0
2032年にオリンピック延期させればリニアを世界にアピールできる
リニアは5年延期で済むかわからんけど

379: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:37:18.93 ID:YIZcRi+j0
リニアは国益事業
これ中国からの指示があるわ

380: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:38:41.19 ID:fQQGMVbf0
山梨県の水枯れを科学的に解決できないのですか

381: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:40:11.48 ID:fQQGMVbf0
リニアは古い技術だから中国とか関係ないだろ

386: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:46:38.88 ID:ln3+JGh30
工事中は山梨県側に水は流れるけどアルプスの地下に涵養されてる水が流出する分が増える
足し引きして大井川の水は増加するということ
トンネル完成後も大井川の水は増える

命の水が増えるんだから静岡県に大きなメリットだよな

387: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:46:58.23 ID:NNv0gxwt0
今は静岡に来ないで!

388: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:47:09.13 ID:YXASLsnD0
信頼を言い出したらキリが無いよな
結局誠意を見せろ。最後は金目でしょ
って事やん

389: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:47:10.65 ID:RHRGlhH00
信頼うんぬんではなく、「間違ってたわ、すまんな」で逃げるカードをJRが持つのだからフェアな交渉ではないよ。
日本はやり逃げの国なわけで。

391: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:49:44.16 ID:l3eArfKi0
原発は安全です!

と同じ
全てがいい加減

GoToを再開させようとしている国民だぜ

396: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:55:21.27 ID:bDCBDlet0
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。

 「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3

398: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:57:30.97 ID:cKGk2Nun0
もうリニアも中止にしちゃおうぜ。
中国にはもう勝てないよ、日本は高いもん。

402: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:58:37.38 ID:bDCBDlet0
川が干上がり住民が怒り(長崎)
https://youtu.be/tH9iMHL4EWQ

滝が枯れて住民怒り
https://youtu.be/BYtEp5jyPqM

原因はトンネル工事

406: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:01:19.95 ID:ln3+JGh30
>>402
全然位置関係が違うね
静岡県がイチャモンつけてるのはトンネルから100km離れた地域の地下水だぞ

409: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:05:00.95 ID:i03FKY3+0
>>406
地下水と言ってるけど位置的には川より高い位置にあるんよね

417: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:08:45.81 ID:ln3+JGh30
>>409
アルプスより高い位置にあるのかね?
動水勾配を考えてモノを言いなよ

403: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 07:59:57.58 ID:s13qtzRU0
まあいいじゃん
品川から10分で山梨の農村に行けるようになるだけでも効果あるよ

404: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:00:06.40 ID:ln3+JGh30
当然だけどシミュレーションが間違ってて損害が発生した場合は
民法でjrに損害賠償請求できるよ

405: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:00:15.84 ID:M2+42i3M0
文化大革命を讃えるキチガイ川勝こそ信頼できないだろ

407: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:01:24.48 ID:Eyrmg6oR0
最初から諏訪ルートにしとけば良かったのにねえ

410: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:05:19.32 ID:bDCBDlet0
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/20xx/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…

412: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:06:18.95 ID:ln3+JGh30
あれだけ水が減るとか命の水がと騒いでたからな

実は大井川の水量は施工中も工事後も増えますでは
川勝や難波の非科学的なキチガイぶりが際立つ結果となったな

413: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:06:23.78 ID:bDCBDlet0
超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式w

ドイツのトランスラピッド方式

・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪?浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ

JR東海の超電導リニア(笑)

・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍!東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすw
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行w
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式w
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすw
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたw
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須w
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須w
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m!
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車w
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんw
・非接触急給電?これから実験しまーすw
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能w
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックw
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんw大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすw
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死w

ドイツのトランスラピッド方式
・通常電磁石で1cm浮上

JR東海の超電導リニア(笑)
・超電導電磁石で10cm浮上

419: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:10:44.70 ID:ZzzKcTL+0
>>413
これJALが取り組んでいたけどどうなったの?

415: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:07:38.91 ID:bDCBDlet0
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない

リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな

418: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 08:10:21.68 ID:ocnr89EB0
いずれにせよ東海株は買い?

Author: kokohenjp

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