関節、掌底、八百長…プヲタが語る 消えたプロレス「UWF」とは一体何だったのか★4 [牛丼★]

1: 2chの反応 2021/02/22(月) 21:59:44.90 ID:CAP_USER9
https://hobby.red-cm.com/wp/wp-content/uploads/2020/01/obi.jpg

わかりやすく言うと、プロレスのリアルファイトへの変遷の話(そんな単純なもんじゃないんですけどね)。

コレについてはほぼ全員が言及していて、「UWFとはなんだったのか?」ということにもつながる、外せないキーワードです。

そもそも「プロレス=八百長」「格闘技=真剣勝負」みたいにカンタンに分けて考える人が多いけど、少し考えてみてください。

シンプルに分けてもレスラーと営業などのフロント、スポンサーやプロモーターなど団体と興行には利害関係者が山ほどいます。カネが絡んでるワケです。

確かに「真剣勝負です」と言っておいてそうじゃないなら詐欺ですけどね。UWFがなにかと批判されるのはその点なんですが、実際のところどうだったの?と当事者に聞くと、その線引きは想像以上に、かなり曖昧でした。

もしあの時、アントニオ猪木が新日プロを捨てて合流していたら、はさておき(そうなるとそもそもUじゃなくなっていたでしょう)、佐山と前田が決裂しなかったら、前田が「解散」しなければ、果たしてUWFはどうなっていたのか?
★ソース
https://hobby.red-cm.com/pro_wrestling/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613861461/

引用元: ・関節、掌底、八百長…プヲタが語る 消えたプロレス「UWF」とは一体何だったのか★4 [牛丼★]

47: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:43:31.42 ID:QH1v14+M0
>>1
とうとう4(笑)
5chオジサンの青春ど真ん中か?

2: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:00:41.31 ID:5bUVQS3EO
吐いた言葉飲み込むなよ?なあ?

3: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:04:08.38 ID:o5CHEAzU0
舞台演劇だから

4: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:05:33.29 ID:IubOvub10
お笑いもプロレスも音楽も進化した良い時代だった。
今は止まってるからね。

13: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:17:13.97 ID:QDMRKVJa0
>>4
止まったどころか退化してる様に思う
経済の成り行きと連動してるのかもしれん

18: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:20:32.92 ID:IubOvub10
>>13
今の若いヤツは新しいものを作るって意識すら無いからな。
古いものそのままやってるのに若者がやってるから新しいと思ってる。
には分からないとか、いやそれ昔からあるから。

5: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:06:22.58 ID:ARFTSj8M0
まだやんのかよw

6: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:09:59.40 ID:IA/xnjfT0
やれんのか!?オイッ!

7: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:10:11.00 ID:gOyP491O0
橋本真也と高田信彦がガチでやったらどっち勝つの?

8: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:10:44.03 ID:IN7iD87D0
かつてUWFという劇団がありましたとさ

9: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:11:45.14 ID:fuI7W6Ve0
異種格闘技戦は夢があったな
総合が出来た今となってはもう見れなくなった夢だが

10: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:12:34.95 ID:o5CHEAzU0
プロレスもオカルトも見世物として楽しむ文化があった
今みたいにマジクレーム入れる野暮天も居なかったし

11: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:14:18.34 ID:3Ek3lS3/0
なにコラ! タココラ!

12: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:16:17.75 ID:8w6d3+jM0
くりーむしちゅー有田がよく言っているが昭和のプロレスファンって狂ってたよなあ。大阪城ホールで暴動したり武道館放火したり。
そのあとしばらく後になって武藤が高田に足四の字で勝った試合で終わったあと高田が控え室でインタビュー受けてるのに控え室に乱入して「高田、前田が泣いてるぞ、前田が泣いてるぞ高田!」とわめき散らしてたファンもいたなあ。

何であんなに狂えたんだろうなあ。

14: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:17:23.07 ID:cW45eM4c0
>>12
プロレスはガチだと思ってた連中が多数いた

ミスター高橋本が出た後の空気は別次元のようだ

21: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:21:55.78
>>14
高橋本読むまで信じてた奴らもすごいけどなw
すでにアメプロもカミングアウトして、UFCとかプライドもあったのに、どうして新日をガチだと信じられたんだろうw

そこまで信じてるのなら、高橋本も金目当てのデタラメだって一蹴できそうだけど、高橋本は素直に信じたんだよな

32: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:29:26.49 ID:wbYMypgu0
>>21
なんて言うのかな、99%と100%は違うんだよ
状況証拠的にどう見てもヤオでも本人達が否定してたら一縷の望みがあるんだよ
小保方や林真須美だって未だに無実だって信じてる連中はいるだろ
でも本人や内部の人間が全部事前に勝ち負け決まってますと言ったらもう終わりなの

41: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:37:28.67
>>32
それもおかしいだろ
ミスター高橋がいってるだけで、猪木や藤波が認めたわけじゃないんだし
新日自体はカミングアウトしてないんだから
高橋はそのときはもう外部の人間だろう

デタラメかいてるだけだって、言えるじゃないか

そんなこといえば、新日以外の、ノアはガチだと信じてるのか?

43: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:39:30.31 ID:vKc+6z2U0
>>21
普段は八百長だけどここ1番の大勝負ではガチンコだと思ってたんだよ
まさか全てが八百長だとは思ってもみなかった

49: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:44:20.02
>>43
ロープに投げて跳ね返ってくる時点で、どう思ったの?
コーナーに登ってダイビングボディプレスしてくるのを、寝転んで待ってるのはどうして?
ラリアットみたいに肘の裏という柔らかい部分で打撃するのはどうして?

って疑問に思わなかったの?

16: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:19:38.40 ID:wbYMypgu0
>>12
前田が泣いてるぞ!って会場の音声拾われてたけど控室にまで乱入してたのかよw

30: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:28:24.48 ID:79TrYZvg0
>>12
「前田が泣いてるぞ!」は当時のプロレスを一言で表す名言だよな

15: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:17:47.18 ID:zxOh2A4d0
プロレスは「カレーを召し上がれ」と言いながらカレー味のうんこを提供し、
U系は「プロレスが出してるのは排泄物。うちは正真正銘本物のカレーです」と言いながらやはりカレー味のうんこを提供する

両者の違いはそれだけ
プヲタもU信者もうんこをもりもり頬張ってたことに変わりはない
Uの方がタチが悪いように見えるけど、プロレス側の人間がそれを責める資格はない

56: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:47:14.78 ID:oUk2Q3Ft0
>>15
もっとマシな例えはないのか?
やっと残業終わって帰宅したらカレーなんだよ、俺は

17: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:20:20.61 ID:eCzMvgsv0
骨法のほうが強いんだからUなんて無くなって当然だよ

19: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:21:03.78 ID:jDxBDsya0
クラッシャーバンバンビガロが好きだったなあ

20: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:21:38.57 ID:IA/xnjfT0
まあ今にして思えば総合格闘技は毒まんじゅうだったな
全て終わってからわかったことだけど

22: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:22:57.76 ID:kIl7yZNC0
佐山「UWFもシューティングではなかった」

23: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:23:40.80 ID:r63TC80g0
プロレスは川口浩探検隊と楽しみ方は同じ 過去にはなぜかBOOWYの人気と通じるものがあると言った偉人がいた

24: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:26:05.21 ID:b5DM+Aaz0
八百長は八百長でしょ
必で八百長じゃないということにしたいプヲタはどうしたいんだろ
WWEみたいにカミングアウトしたならいいよ?したのか?日本のプロレスは
ん?

25: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:26:06.77 ID:jDxBDsya0
とはいえ歴代日本人最強って「プロレスラー」の藤田和之さんじゃね?
ヒョードル追い詰めたり、サップやマークケアーに完勝できるの藤田選手くらいだろ

28: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:27:22.16 ID:Pxl02Fko0
>>25
鶴田にきまってんだろ?
藤田?誰それレベル

26: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:26:21.73 ID:IubOvub10
ガチだと思ってたヤツなんて今のネトウヨみたいなもん。
放送終わる直前に延髄切りで勝負が決まるとかあるかよ。
中に本当が見える時の凄みなんだよ。
みんな仲良しで上手く行ってるなら分裂騒ぎなんてねーよ。
そこに人の本気が出るわけ。

33: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:30:58.83 ID:r63TC80g0
>>26
あーあ また始まった
なんでなんでもイデオロギーに結びつけるん?

27: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:26:31.70 ID:Pxl02Fko0
高橋本でたあとそれまでプロレスファン公言してた芸能人がことごとくタブーにしたよな
特にあのコンビのあの人
結局ブームにのっかってただけなんだなぁ

29: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:27:53.64 ID:ncfzYUNw0
UWFのテーマ曲良いよね
てーてて てててて てーてーててて
てててててーてーてーてーてー

31: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:29:23.46 ID:IubOvub10
多くが早にしたり、体を壊してるのが現実なんだから凄いものなんだよ。

34: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:31:23.95 ID:zgCyLxEW0
勝ち負けなんてどうでもいいのよ
受けの美学だろ

35: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:33:01.22 ID:IubOvub10
ちょっと高尚に言うか。
台本通りに人が動いたら誰も苦労しないんだよ。
どう人が動くか経済学者には分からないから言うこと全て間違える。

36: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:34:03.98 ID:IubOvub10
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
(大きくうなずく)うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。

37: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:35:42.32 ID:fMKPsF920
高橋本以前に、
佐山の『ケーフェイ』の影響力ってリアルタイムではどうだったの?

38: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:36:14.69 ID:QDMRKVJa0
試合がアレなのは薄々わかりながらも、裏の人間関係や政治的な背景も含めて観るのが面白かったのは確かだな
まあ今はそういうの抜きで観るのかもしれないけど
淡々と役割とアングルこなして試合してる様にしか見えないから
まあ後世に語られる様な試合は出ないね
まだ格闘技の方がその残り火がある様な気がする

39: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:36:47.75 ID:IA/xnjfT0
猪木vsビル・ロビンソンのタイトルマッチは痺れたけどなあ
あれがブックだとしたら当時は完全に騙された
これは見事に観衆を騙した猪木に軍配上げるしかない

40: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:37:17.47 ID:Pxl02Fko0
今思うと蝶野も反体制とか言いながら新日からギャラ貰ってたしな
と考える汚い大人になっちまったもんだよ
純粋に楽しめた頃に戻りたい草

42: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:38:17.98 ID:IubOvub10
底が丸見えの底なし沼
I編集長ね
佐山とか高橋本とか浅い話じゃないから。
今で言えばコロナで場当たり的思考しか出来ないね。

44: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:42:24.49 ID:emiaOpJa0
安生は負けかたまで見事で凄いと思った

45: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:42:50.05 ID:mrMyhLs60
滝沢秀明 vs アントニオ猪木
タッキーのピンホール勝ちやな(^。^)y-.。o○

ちゃんとプロレスになっちょる
猪木は名役者

46: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:43:25.86 ID:IubOvub10
今は新日が人気あるみたいだけど、ファンはどう観てるのか。
ガチとかフェイクとか考えてるのか。
関係ないんだよ。

48: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:43:40.79 ID:TP5hwYzW0
テレビで最近観ないな。ケーブルでやってるの?

50: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:44:36.65 ID:VWp/sVqo0
プロレスのセンスがない頭の弱いやつが唆されてやってた格闘技風プロレスだよな

51: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:44:51.41 ID:ARFTSj8M0
武藤対高田の四の字ギブアップの時の
客席の熱狂はガチと思ってないと作れないよなあれ

54: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:46:50.57 ID:Pxl02Fko0
>>51
WAR対維震軍なんかもそうやろね
ガチというか一体化するというか
そんな熱狂はあったよね

55: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:47:03.07 ID:IubOvub10
>>51
今も新日は盛り上がってるだろ。
今も昔も同じだっての。

58: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:48:11.93 ID:ARFTSj8M0
>>55
あれ以上はない
断言できる

60: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:48:46.52
>>51
でも、「高田、本気で蹴ってくれ!」って叫んでいるファンの声があったから、なんか試合自体におかしいとは感じてたんじゃないの?
少なくとも高田が手加減していたことをファンは試合中に察していたよ

まあ、政治力でインター側が敗北していたのは間違いないけど

52: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:45:06.14 ID:2nmr09qV0
八百長の神様アントニオ猪木
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは違う」

八百チョ●前田日明
「UWFはプロレスではなく格闘技」

八百長野郎高田延彦
「これ迄は八百長をやって来たけど、PRIDEでは真剣勝負」

53: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:46:35.97
まあ、プロレスファンは人間の善意を信じたんだろうなぁ
あんなに堂々と集団で嘘がつけるとは思えなかったんだろう

本来は、関係者全員が処罰されるような八百長行為が日常化してるなんて、社会常識的にありえないからな
プロレスというのは完全に常識外の存在だった

57: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:47:57.23 ID:aXUH0DiQ0
ヒョロヒョロ眼鏡の兄ちゃんが、
「何でロープに振ると跳ね返って来るんですか、真面目にやって下さい」とか言って、
レスラーに詰め寄ったり、当時は狂ってたな。

59: 2chの反応 2021/02/22(月) 22:48:21.02 ID:eEnK5s9y0
新生UWFの神社長
ライバルはロックコンサート!

Author: kokohenjp

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